пятница, 9 ноября 2012 г.

Betfair уходит из Германии

Сегодня, просматривая за чашечкой кофе сайт Financial Times :-), обнаружил шокирующую новость. 9 ноября, биржа ставок Betfair уходит с немецкого рынка (немецкий язык с сайта уже исчез). Причина - изменение налогового законодательства связанного со шпилевкой. Что характерно, обычный прием ставок и казино останутся. Германию покинет именно биржа ставок.

Суть вопроса заключается в том, что теперь в Германии с букмекерских контор будут снимать 5% налога не с прибыли (как было раньше), а с оборота. Что, естественно, сводит на нет прибыльность биржи (но не обычной будки). Betfair, попытался было апелировать  со словами "мы не принимаем ставки, мы просто посредники", однако понимания не встретил. Кстати, точно такой же налоговый закон (налог с оборота, а не с прибыли) действует во Франции. И именно поэтому Betfair не принимает ставки из Франции.

Новость очень неприятная. Немецкая часть в доходах биржи составляла 4%. Следовательно, денег на рынках станет в среднем на 4% меньше. А на немецких соревнованиях намного меньше, имхо. Прощай ликвидность Бундеслиги? Нет. Да здравствует ликвидность Бундеслиги на Бетдаке!

24 комментария:

  1. Не совсем понятно про Бетдак. Немцам ведь пофиг от куда биржа, налог то останется с тем же названием...

    ОтветитьУдалить
  2. Бетдаку все по барабану.

    ОтветитьУдалить
  3. Тогда уточняющий вопрос. Почему Бетфаиру НЕ "по барабану"?

    ОтветитьУдалить
  4. Бетфаир соблюдает законы стран с гражданами которых имеет дело. Бетдак - нет

    ОтветитьУдалить
  5. Извиняюсь за назойливость. Что мешает Бетфару вести себя аналогично Бетдаку?

    ОтветитьУдалить
  6. Это вопрос не ко мне, а к руководству Фаера. Хотя насколько мне известно, акции Betfair имеют хождение на Лондонской фондовой бирже (в отличие от Betdaq). И если Betfair будет вести нечестный бизнес врядли это прибавит стоимости их акциям

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Нет, дело не в этом. А дело в том, что на Бетфаере есть Премиум издержки, а беруться они с валового дохода, а не с оборота. Ты представляешь какая котовасия начнётся, если БФ останется в Германии и будет платить 5% с оборота? Всё дело в ПИ. Вот посчитай, как расчитывать ПИ в такой ситуации? Дело в том, что на бирже нельзя применять этот закон, потому что человек поставит туда сюда 100 ставок, и получится что он не то что не выиграл, так он ещё и крупно влетел.

      Удалить
  7. А вот Бетфаер и врёт что не принимает ставки. На их сайте есть букмекер, вы знаете как на него переключиться, судя по всему немецкие власти именно это имели ввиду. Если Бетфаер уберет букмекер, то по сути тогда бетфаеровцы будут правы.
    Во-вторых Бетфаер принимает экспрессы, он не посредник, там именно принимает сам.
    И вот как бетфаер после этого может заикаться, что они простая биржа.
    Для начала Бетфаер обязан перестать врать и убрать букмекер, а потому уже в суде доказывать, что они не тюлени.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 2 TradeShark
      Твои версии более правдоподобны.

      Удалить
  8. 2 TradeShark: ты или тролишь или просто не понял сути сообщения. Уходит из Германии имеено биржа, поскольку с новым законодательством она не может быть прибыльной. Как с ПИ, так и без него.

    А обычный букерский раздел, останется как и был. Поскольку букмекеру этот закон похуй. Немного понизили маржу и дело в шляпе, прибыль осталась на прежнем уровне.

    Например, Петя и Вася поставили по 100 баксов на противоположные исходы одного события в немецкой будке с кэфом 1.9. Оборот 200 баксов. Прибыль конторы - 10 баксов, т.е 5% с оборота, которые надо отдать в виде налога. Понизив кэфы до 1.85, букер отдаст 5% государству и еще 5% оставит себе.

    Теперь биржа. Петя и Вася поставили по 100 баксов на тоже событие с кэфом 2.0. Один из мальчиков получит прибыль 100 баков и заплатит с этой суммы комиссию 5 баксов. Фаеру. А вот Фаер, должен с оборота 200 заплатить баксов запоатить 10 баксов налога немецким властям. Вот тут и нескладуха. Прибыль у фаера 5 баксов, а налог должен заплатить 10.
    Именно это и имел в выиду автор когда писал, что с новым налогом биржа становится убыточной.

    Так что мисте TradeShark не рассуждай о вещах в которых ты ничего не понимаешь ))




    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ыргиф, ты не прав. Ты понимаешь разницу между валовым доходом и оборотом?
      А в этом вся и суть. У них произошло недопонимание. Потому что для обывателя Бетфаер - это букмекерская контора, тем более там действительно букмекер есть. Но Бетфаер не сможет это доказать через суд, пока там есть букмекер.
      А теперь о невыгодности Бетфаера и игроков, на Бетфаере все платят с валового дохода и комиссию и ПИ. И Бетфаер рассчитывает рынки с валового дохода, а законодательство Германии предлагает платить с оборота. Ты представляешь что такое платиьть с оборота? То есть я поставил 10 000$ по 1,43 и допустим закрылся в ноль, тоже 1,43, теперь лэй. И я должен заплатить 5% с 20 000$!! хотя прибыли у меня 0.
      А теперь представь, что я немец и плачу ПИ, я должен заплатить с 20 000$ 20% !!!
      Бетфаер тоже не выгодно, потому что немецкому законодательству Бетфаер как принимает. Хотя я говорю, БФ нужно убрать букмекер и это упростит им доказательство в суже, что они не буки, а посредники между трейдерами, и что это прежде всего биржа, а не БК.

      Удалить
    2. Чувак, это у тебя произошло недопонимание. Ты никак не можешь въехать в очевидную вещь. Причем тут нахуй Премиум издержки?

      Все дело в невыгодности биржи при новом законе. А букмекеру похуй. Так и получилось. Вчера Betfair повесил официальный транспорант, в котором уведомил игроков, что биржу они убирают, а ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ (включая букмекерский раздел) ОСТАНУТСЯ НА САЙТЕ КАК НИ В ЧЕМ НЕ БЫВАЛО

      Удалить
    3. Трейд Шарк - ты эпический долбоёб. Взрослый мужик пишет такую хуйню.

      Удалить
    4. Гм... то-то я читаю его писанину и никак не могу понять, о чем это он...

      Удалить
    5. Там где появляется Шарк все переворачивается с ног на голову. Одни говорят мол ты красавец, все разруливаешь как бог, адекватная же часть попанов фейспалмит.

      Удалить
    6. Странно как-то, на Австралии вводят комиссию с оборота, а Германию посылают с указанием точного адреса...

      Удалить
    7. Бурвикс, ты за полтора года заработал 80 000$? :)) Нет, тогда ты адекватный попан.
      Так вот в этом вся и суть, что букмекер они оставили, потому что там платиться с ОБОРОТА!!! Придурки млять. :)) А на бирже платить с оборота невозможно!!!! :)) Вы сначала выучите математику, а потом говорите человеку делающему по 40 000$ в год, что он ничего не понимает. :))
      Клоуны вы БЮВовские вот вы кто. :))

      Удалить
    8. Да только ПИ здесь вообще ни при чем. Ишь как заговорил.

      Удалить
    9. Действительно не понятно почему здесь так ругаются и почему все такие злые. С трудом верится, что новость из Германии "выбила всех из колеи".

      Удалить
  9. Не заметил... 5% уже ни в какие рамки не лезит (

    ОтветитьУдалить
  10. объясните, если БФ биржа, то кто закрывает ставки во время игры, например при подачи углавого или пенальти?

    ОтветитьУдалить
  11. Что значит "закрывает ставки"? Если я правильно понял вопрос, то это делают обычные игроки

    ОтветитьУдалить
  12. когда выскакивает надпись красным "рынок закрыт" во время событий в игре

    ОтветитьУдалить
  13. Я думаю что вы имели ввиду надпись "рынок приостановлен", а не закрыт.

    Во время остановки рынка ставки никто не делает, поскольку ставку в этот момент сделать невозможно. Однако, отменять свои ставки можно без всяких ограничений. Вот игроки их и отменяют.

    А вот если приостановка рынка была связана с забитым голом, назначением пенальти или красной карточкой, то перед тем как открыть рынок, Betfair отменяет все заявки на этом рынке, кроме тех которые были сделаны начала матча с пометкой "Оставить ставку в инплей". Обо всем этом можно прочитать на вкладке "Правила" рядом с каждым рынком.

    ОтветитьУдалить